Welcome

Welcome to Wordfeud League of Honour! We arrange tournaments in Wordfeud and several other games. Read the details under 'Rules', and join us under 'Sign up'!

The latest news

Responsive image
Wordfeud Nynorsk
CemKaraca vinner sin 135. tittel: Et eksepsjonelt mesterskap i sesong 344! Les mer
Responsive image
Ordly Norsk
SigrunM sikrer sin fjerde mestertittel – overgår forventningene med suveren seier! Les mer
Responsive image
Quizkampen Norsk
Cox Clavicula sikrer sitt 191. mesterskap - En ustoppelig legende i ligaen! Les mer
League: Season: Division: Group: Player:

PlassNavnSpiltSeierUavgjTapScore for-motMarginPoengFra
1SergioZZZ 10 8024900 - 438052016
2orixxx 10 7034744 - 445429014
3riles33 10 7034851 - 457327814
4Legolas-15 10 7034582 - 446012214
5benaw971 10 5054501 - 4583-8210
6Lou Andréa 10 4064525 - 43861398Genève
7cato479 10 4064583 - 4663-808
8NatVi 10 4064398 - 4551-1538
9beaurough 10 4064426 - 4738-3128
10claire57 10 3074301 - 4692-3916
11Cryptorchid_ 10 2084285 - 4616-3314
1SergioZZZ+52016
Spilt: 10
Seier: 8
Uavgjort: 0
Tap: 2
Score: 4900 - 4380
2orixxx+29014
Spilt: 10
Seier: 7
Uavgjort: 0
Tap: 3
Score: 4744 - 4454
3riles33+27814
Spilt: 10
Seier: 7
Uavgjort: 0
Tap: 3
Score: 4851 - 4573
4Legolas-15+12214
Spilt: 10
Seier: 7
Uavgjort: 0
Tap: 3
Score: 4582 - 4460
5benaw971-8210
Spilt: 10
Seier: 5
Uavgjort: 0
Tap: 5
Score: 4501 - 4583
6Lou Andréa+1398
Spilt: 10
Seier: 4
Uavgjort: 0
Tap: 6
Score: 4525 - 4386
Fra: Genève
7cato479-808
Spilt: 10
Seier: 4
Uavgjort: 0
Tap: 6
Score: 4583 - 4663
8NatVi-1538
Spilt: 10
Seier: 4
Uavgjort: 0
Tap: 6
Score: 4398 - 4551
9beaurough-3128
Spilt: 10
Seier: 4
Uavgjort: 0
Tap: 6
Score: 4426 - 4738
10claire57-3916
Spilt: 10
Seier: 3
Uavgjort: 0
Tap: 7
Score: 4301 - 4692
11Cryptorchid_-3314
Spilt: 10
Seier: 2
Uavgjort: 0
Tap: 8
Score: 4285 - 4616

To register a result, you need to log in. This is done in the upper right corner.

Comments

The secret link
your last comment.

Navn Melding Tid
Claire57 Et c’est moi qui accompagne Crypto en D2 . À bientôt et bravo Sergio 5/12 2019 08:07:00
beauroughSauvé in extremis de la relégation ! Ouf! Désolé pour natvi ou claire, je n´y croyais plus... 5/12 2019 07:00:22
Zébra @dylan : si l’on garde ton exemple des trains , je me trouve (soudainement ) confrontée à une grève illimitée......avec un ENCHAÎNEMENT de tirages pourris , de relégations et je prétends que cette situation n’est pas normale et qu’elle gâche un peu le plaisir du jeu (en toute humilité ) ......je signale, en passant, à Sergio, beaurough et chessie qu’a aucun moment je n’évoque les compétences .........

Je trouve que cette saison illustre pile poil ce problème ( désolée pour nos grands champions cryptor et beaurough )

Je vous souhaite à tous bonne continuation.

4/12 2019 20:41:31
Dylan 1705Les milliers de parties que j´ai jouées au scrabble en plateau et à wordfeud en ligne me semblent suffisantes pour avoir la certitude que les tirages aléatoires ne sont pas au point sur wordfeud : les tirages "improbables" y sont en effet beaucoup plus fréquents que lors des parties plateau.

De là, certains sont ils plus "guignards" que d´autres ? A partir du moment où l´aléatoire n´est pas respecté, cette hypothèse ne me semble pas pouvoir être totalement écartée. Et, de la même façon que l´on retient plus facilement les trains en retard que ceux à l´heure (désolé pour le timing de la comparaison :)), on a peut-être tendance à retenir plus facilement les parties aux tirages pourris que celles où tout se passe bien de ce côté là...

4/12 2019 19:12:29
LoBotLadies and gentlemen, we have a new champion! It is good old SergioZZZ who has won the title for the 6.th time. SergioZZZ is close to becoming one of the true legends in the league. 4/12 2019 18:55:05
LoBotAt the moment, Cryptorchid_ and beaurough is in the relegation spots. But in the games that are not finished, I will set some automatic results at deadline, and that may cause Cryptorchid_ and claire57 to go down. The rules state that you cannot get an advantage simply by not finishing your games, so the table judge may edit this group with respect to relegation. If you have intel on unfinished games (current score, reason for delay) that the judge ought to know, I recommend posting the information here before deadline. 4/12 2019 04:56:07
chessyonice@Crypto fait valoir son expérience et sa sagesse et il est heureux qu´il se manifeste.

Voici le fond de la pensée d´un modeste joueur, parfois porteur d´eau :

- Oui les tirages sont parfois biaisés mais ça n´est qu´un bug de programme logiciel qui affecte tout le monde (les tirages équilibrés "appellent" les tirages équilibrés, les tirages déséquilibrés avec dédoublements de lettres attirent les tirages déséquilibrés : en cas de tirage déséquilibré il est tout à fait logique que les plus forts joueurs s´en tirent mieux puisque le raisonnement requis devient plus complexe.

Selon la fameuse courbe statistique de Gauss il existe à chaque extrémité des individus qui sortent de l´intervalle de confiance d´un échantillon, ce qui peut tout à fait expliquer les longues séries de tirages chanceux ou malchanceux ( je parle en connaissance de cause, en ayant fait les frais ou en ayant bénéficié).

Par ailleurs il faut désormais intégrer le fait que le niveau de WLOH a probablement fortement augmenté ces derniers mois avec un grand nombre de nouveaux joueurs : de la 1ere à la 4eme division il y a environ 130 joueurs, comparé au nombre total de joueurs il est tout à fait normal qu´il soit parfois difficile de se maintenir dans une division où on croit avoir pleinement sa place.

3/12 2019 01:22:59
Cryptorchid_Intéressants débats. Si l’algorithme n’est pas du pur random - j’ai tendance à croire que c’en est, mais admettons - alors la piste évoquée par Ju1en est la plus probable: pénaliser les ratings élevés jouant contre des + bas, pour ne pas décourager les nouveaux entrants et optimiser les chances qu’ils déboursent les quelques euros de la version payante. Il y aurait là une logique commerciale navrante mais plausible. Je doute néanmoins que cette théorie apporte de l’eau au moulin de Zebra, Oleastre, Dom etc.

Cela étant, vu la pathétique relégation qui m’attend cette saison, je ne peux désormais plus qu’en déduire que je suis victime de ce mur de mauvais tirages systémiques! Un pur scandale qui n’a rien à voir avec des mauvais choix de coup bien sûr, ou la valeur de mes adversaires ;)

2/12 2019 23:02:09
Zébra2406Merci ju1n pour ce témoignage (dépassionné...ouf) qui ouvre une nouvelle piste de réflexion ( une piste ....de course évidemment) ;) 2/12 2019 19:47:42
dom29Sinon, les chevilles ça va ? 1/12 2019 22:27:42
beaurough@Zebra : oui, on s´affronte sur l´idée qu´un Grand Tout déciderait de façon unilatérale de qui aurait droit d´avoir des tirages merdiques et d´autres en seraient miraculeusement épargnés. Je te rassure, j´ai connu comme toi des enchaînement de tirages pourris, de parties pourries.. prétendre comme tu le fais que tu ferais partie d´un groupe de joueurs qui aurait systématiquement moins de chance que les adversaires, c´est ridicule et très égocentrique. Tu dis que je me la pète, mais ne pas accepter qu´on n´a pas le niveau pour monter au dessus ou y rester, n´est-ce pas un manque d´humilité ? J´ai mis des dizaines de saisons avant d´arriver en div1, et comme Dom29 il m´est arrivé d´en dégringoler jusqu´en div3 en l´espace de 2 saisons d´affilée (comme quoi bien s´exprimer ne sert à rien au scrabble :-) ) 1/12 2019 08:16:23
Ju1nBonjour à tous.

Je ne vois pas le problème à imaginer une pondération selon les statistiques dans WF. Aucun complotisme, ceux qui jouaient à la N64 se rappellent que Mariokart favorisait déjà en son temps le dernier de la course... C´est finalement assez commun aux jeux populaires pour ne pas dégoûter les nouveaux venus.

Pour moi, il ne fait aucun doute que l´algorithme de WF est biaisé mais je n´arrive pas à saisir le paramètre en cause. Toujours est-il que j´ai fait le test contre un joueur (hors tournoi). Avec mon compte actuel, il m´allumait et gagnait 6/7 manches sur 10 avec des tirages souvent parfaits. En recréant un nouveau compte, c´est moi qui passait à 60 % et les tirages semblaient enfin "aléatoires".

1/12 2019 03:16:26
Zebra2406@beaurough : arrête de « vouloir les provoquer « ...comme si on était en affrontement ..tu te la pètes et tu comprends rien ou tu fais exprès ...c’est pas une question de niveau , c.est un problème de BLOCAGE DÛ AU TIRAGE .... on est en droit de se poser la question ...

Et puis t’oublies Oléastre qui était le premier à poser la question ...

Je te souhaite juste de le vivre ...

Cordialement

30/11 2019 09:20:51
Dom29Salut Beaurough. Bien parlé. Même si j’avoue ne rien avoir compris. Ce que je voulais dire c’est que je trouve rageant de faire constamment des tirages à la noix, C’est chiant (c’est un gros mot, je sais, mais je n’ai qu’une prose de collégien et pas d’étudiant en Master de lettres). J’évoquais juste un état d’âme, j’aurais pas dû. Je suis râleur, je n’aime pas perdre (gros défaut) mais je continue (comme Zébra) à jouer et je n’ai tué personne. J’arrête là parce que je ne supporte pas les discours dithyrambiques. Question de niveau peut-être 30/11 2019 08:16:34
beauroughJe crois qu´il ne faut pas confondre les positions défendues par Zebra, Dom29 ou Micheldup, c-a-d une volonté délibéré du système de "punir" tjrs les mm joueurs, et ma position, qui est une interrogation sur la capacité du système à générer un hasard réaliste, ceci indépendamment des joueurs.

Les premiers se complaisent dans une attitude calimeresque, sur fond de conspirationnisme délirant (Sergio leur pose d´ailleurs les bonnes questions). D´ailleurs, j´ai envie de les provoquer, en posant la question à l´envers : méritaient-ils de monter jusqu´à la division de laquelle ils déplorent avoir été subséquemment destitués, au nom d´un plafond de verre imaginaire ?? Leur montée, leurs victoire n´est-elle pas elle-même le fruit d´un hasard bienheureux le temps d´une saison ?

Pour ma part, je suis lucide, car je suis en passe de suivre un chemin similaire à celui de Dom29 : victorieux de la D1, ma situation actuelle au tableau est plutôt délicate. Certes, j´ai clairement un moins bon jeu en moyenne que la saison précédente, pour laquelle j´ai l´honnêteté de dire que j´avais été plutôt bien servi. Pour autant, si certaines de mes défaites ou victoires sont clairement dues ou facilité par le hasard, une personne qui reste des dizaines de saisons sur une même division est statistiquement plus fort que celui qui n´y fait que de brèves incursions. Car le niveau, en classique, s´évalue nécessairement sur des dizaines, des centaines de parties jouées.

il faut tordre le cou à l´impression qu´on est les seuls à être malchanceux, que la guigne "s´acharne" sur soi. Tous les joueurs connaissent des creux de chance, les meilleurs gèrent ces périodes et sont capables de se maintenir dans la division. D´autres, moins bons et/ou au jeu de style plus risqué, en font les frais... En résumé, un joueur habitué des division 1 et 2 est meilleur qu´un autre "coincé" en division 3 ou 4... il n´est en aucun cas favorisé par un système arbitraire.

Pour Sergio, il y a bien des exemples de coups, où, malgré 2 G, ou 3L dans le tirage, LE coup à jouer utilise les autres lettres ; et c´est là que, "comme par hasard" (mode calimero activé), un 3e G, un 4e L, bref, une pioche à la fois peu probable et emmerdante, arrive. Simple hasard purement statistique ou biais algorithmique ? J´avoue en être pour le moment resté à la subjectivité guidée par le dépit face à ces situations plutôt qu´une analyse froide des occurrences qui apporterait une réponse plus objective.

30/11 2019 07:06:05
Dom29C’est vrai Zebra, comment expliquer à ceux qui ne vivent pas cette situation qu’on a le droit d’être chafouin ? Je suis en D3, 2 descentes directes, et cette saison j’ai pris la peine de noter : je me suis pris tous les q. Sans u bien sûr. Et même en m’en débarrassant c’était pire puisqu’il finissait par revenir. No comment 30/11 2019 04:08:33
Zebra2406@dom29 : merci pour ton soutien et ta compréhension ....bienvenu « au club des guignards « 

Avec toutes mes amitiés

30/11 2019 03:29:22
Dom29Salut.

Pas le temps de lire tous ces messages ni de faire des calculs de stats.

Je joue pour me distraire. Cela dit, j’aime bien gagner. Seulement , quand on a la chance de remporter une D1 et que tout de suite après ou presque on ne se prend régulièrement que des tirages de m....., (4i, 2D, 1T ou 3D, 2g, 1p et 1r) avec votre adversaire qui vous balance des tirages royaux à 60, 70 voire 100 points, on a de quoi enrager. Oui ça fait chier de descendre 2 ou 3 fois de rang alors que le lobot vous qualifie de favori (qu’est-ce qu’il en sait celui -la ?).

Et oui que sur le coup on se dit qu’il y a les uns et les autres. Mais qu’est-ce qu’on va y faire. Y aura toujours des plus chanceux que d’autres. Je pense que Zebra, à qui j’envoie mes amitiés et mon soutien, faisons partie des autres.

La seule chose qu’on demande c’est de nous laisser le droit d’avoir un doute.

C’est interdit ?

30/11 2019 01:59:11
Zébra 2406Merci Sergio d’avoir pris le temps de me répondre !

J’ aurais tout à fait admis, arrivée en division 2 d’être battue « à la loyale » mais ce qui me fait enrager c’est de me heurter à ces tirages pourris qui falsifient les parties et qui se répètent de façon systémique !!!!!

30/11 2019 01:09:20
SergioZZZMontée : 2 fois sur 46 possibilités soit 4 %

Maintenue : 1 fois sur 3 soit 33 % mais pas significatif car trop peu d’occurrences.

(c´est pour ça que j´ai pris la division 3 comme exemple)

30/11 2019 00:18:55
zebra2406Sergio merci pour cette info ! Et en division 2 , ça donne quoi ce genre de stats ? 30/11 2019 00:03:14
SergioZZZPour toi, il est beaucoup plus facile d’atteindre une division que de s’y maintenir ?

Donc pour toi c´est beaucoup plus facile de terminer 1er en division N que de terminer dans les 8 premiers de la division N-1 ?

Tu as pourtant un pourcentage de "montée en D3" de 24 % contre un pourcentage de "maintien en D3" de 83 % .

(pour être significatif je considère qu´il faut au minimum un échantillon de 20)

29/11 2019 23:00:09
zebra2406Sergio :

Bien sûr qu’il existe de très grosses différences entre une compétition de Scrabble et WLOH, dans une compétition de Scrabble : le temps est limité (à 20 minutes par joueur, c court ..essaie tu verras ) il n’y a pas d’essai possible ( l’adversaire peut contester le mot ) , les parties s’enchainent ( jusqu’a 7 de suite ) et on ne peut pas chercher dans un dico ou sur un solveur....donc si l’on est performant à ce régime on est logiquement performant WLOH , non?

Il est évident que si je bats des joueurs de division 1 en partie amicale c’est parce que ces derniers y trouvent moins d’attrait que des parties de la ligue et sont donc moins vigilants ou ils sont suffisamment gentils pour m’offrir une « consolation » ;)-*

Pour moi, il est beaucoup plus facile d’atteindre une division que de s’y maintenir ....

Et je reviens sur le terme MUR que j’ai choisi pour définir ,non pas un plafond de compétences dont parle chessyonice ,mais un PROCESSUS qui s’enclenche à un moment donné et qui paralyse la possibilité de jouer NORMALEMENT en toute équité contre son adversaire ( ce dernier poste de nombreuses remarques dans le chat , c qu’il en est conscient )

Quant à savoir pourquoi, qui, comment et pourquoi certains passent entre les gouttes .....je pose la question à toute la communauté ....

29/11 2019 21:00:56
chessyoniceBonjour à tous, je ne peux parler que de mon expérience : avec une cote stable de 2000 (officielle Wordfeud), j´ai toutes les chances de faire l´ascenseur D4 - D5, ce qui est effectivement le cas. Il y a indéniablement et malheureusement cette loi des séries au niveau des tirages qui crée le doute. Il peut s´agir d´un défaut de distribution du serveur favorisant ceux qui sont sous la bonne coulante et défavorisant ceux qui sont sous la mauvaise, le bug étant que si vous avez des lettres équilibrées ça continue et si vous avez 5 i ça continue. Cela induit des comportements anormaux comme par exemple se débarrasser des i à chaque fois que c´est possible (il est pourtant bien utile pour les conjugaisons).

L´idéal serait que le serveur fasse 3 fois successivement le mélange de la pioche avant chaque tirage, ce qui me semble facile et peu lourd informatiquement.

Face aux problèmes de tirage, je dois avouer un découragement, certaines saisons à courir après tous les scores.

Je persiste néanmoins à penser que je suis ici globalement à mon niveau dans ce qui doit rester un jeu.

29/11 2019 19:18:47
SergioZZZZebra : est-ce qu´on peut considérer qu´il existe des différences significatives entre la WLOH et une compétition de scrabble ? ce qui implique également des différences en terme de performance dans chacune des deux compétitions.

Ne peut-on pas logiquement penser que inconsciemment ou pas, les parties jouées dans le cadre de la WLOH sont priorisées et font l´objet d´un peu plus de temps et d´attention par rapport aux parties "amicales" ?

Et quelque soit la division c´est toujours bien plus facile de s´y maintenir que de l´atteindre.

Chessyonice, Zebra, Oleastre : il ne faut pas prendre au pied de la lettre les divisions de WLOH en considérant que tous les joueurs de la divion N sont meilleurs que ceux de la division N+1.

Chaque division est de plus en plus dur à atteindre : d´abord mécaniquement car le nombre de joueurs est plus élevé et le nombre de place dans chaque division lui est constant, ensuite parce que le niveau général a augmenté et aussi parce que certains bons joueurs trustent les places en jouant avec plusieurs pseudos.

Il s´agit d´un système pyramidal donc forcément au plus on monte au plus c´est dur. Arriver au bout d´un moment à un "mur" comme vous dites ne me parait pas illogique.

En revanche si je vous comprends bien : vous affirmez que certains joueurs sont sciemment bloqués dans certaines divisions en leur affectant de mauvais tirages c´est bien ça ??

Qui serait à l´origine de ça ? à l´encontre de qui ? selon quels critères ? et dans quel but ?

29/11 2019 18:55:27
zebra2406chessyoneice :

Entendons nous bien : je ne parle pas de mur de niveau car le problème est que les compétences n’entrent pas en jeu car le tirage fausse les résultats .....

Ce ‘mur’ dont je parle est un instant T où il devient impossible de jouer normalement car le tirage est pourri (7 voyelles, 7 consonnes , 5 E , 4o ) et le restera quoiqu’on fasse même changement de lettres à répétitions ....et ce sur toutes les parties ou presque d’une saison et des saisons suivantes...ce qui entraine un phénomène de relégations en cascade .....

Voici ma dernière mésaventure :

En saison 178, j’étais en division 4 groupe 5 et je termine deuxième , exaequo avec le premier. Je reçois un mel de suspicion de tricherie du modérateur sur le premier ....je ne témoigne pas contre ce joueur préférant lui laisser le bénéfice du doute .( l’enfoncer me permettait de passer .....mais on ne se refait pas même si l’honneteté n’est plus à la mode)

Malgré tout ce joueur sera radié les jours suivants ,et malgré ma demande d’inscription en division 3 au modérateur , je reste en division 4 ...,et patatras je suis (évidemment) reléguée car je suis bloquée par les tirages .

Je suis donc en division 5 et en fonction de mes résultats, j’envisage de quitter cette plate forme.

Merci d’avoir pris le temps de me lire :)

29/11 2019 18:34:02
oleastrebonjour Sergio. Si mon temoignage ne prouve rien a ton gout, j ai quand meme l impression qu on pourrait additionner ce genre de cas. De plus, je rejoins l experience de Zebra: j ai trouvé mon mur en div 2 d ou je suis tombé apres une serie de 23 defaites en 25 matches ... Et comprenne qui pourra, apres qq semaines de stagnation, "grace" a des tirages aleatoires pourris (et des adversaires plus forts il faut le reconnaitre) j´ai enchaine 14 victoires d affilee ! Chance inouie qui n a pas duré puisque je retourne en div 5 ! Mais peut etre est ce la mon niveau au regard des autres joueurs ...Au global, j ai vraiment ma place dans le club des guignards meme si on a tendance a oublier rapidement nos (trop rares) coups de chance. 29/11 2019 14:16:50
chessyoniceJe me permets d´intervenir : étant joueur d´échecs, si l´on devait attribuer approximativement un classement "elo" aux Wordfeudiens de WLOH, la 4ème division = 2000 à 2200, la 3ème 2200 à 2400, la 2ème 2400 à 2600 et la 1ere au- delà de 2600.

Selon le calcul "elo" concernant ce jeu d´échecs où n´intervient aucun hasard, 100 points de plus = 64 % de probabilité de gain, 200 points de plus = 76 % de probabilité de gain, 300 points de plus = 85 % de probabilité de gain, 400 points de plus = 92 % de probabilité de gain, 500 points de plus = 96 % de probabilité de gain, 600 points de plus = 98,5 % de probabilité de gain.

Certes, il y a ici un biais important provenant du hasard des tirages mais il est en partie effacé par les diverses stratégies mises en œuvre par les différents joueurs, par exemple dans la gestion des lettres en fonction de l´évolution de la partie, des auto-ouvertures sur la grille, etc...

Force est ainsi de reconnaître que plus on monte dans la pyramide du classement et plus on risque de se trouver face à de véritables "murs de niveaux".

Autre sujet, les tirages insuffisamment aléatoires : comme il a été dit, force est de constater qu´il vaut mieux penser à mélanger ses lettres et de plus éviter de laisser des lettres identiques se suivre sur chevalet avant de repiocher.

29/11 2019 12:53:15
ZebraSalut Sergio : je parle des joueurs qui ont des résultats brillants sur les tournois officiels de la Fédération Française de Scrabble .....autrement dit bien classés dans le classement officiel du Scrabble francophone , (on est loin de l’autoproclamation) et qui pour s’entrainer et se distraire participent à la ligue .

Depuis 5 ans que je suis sur la ligue, après avoir rencontré mon premier ‘mur’ ( une impossibilité soudaine à continuer à avoir des tirages permettant une partie équilibrée et ce sur toutes les parties d’une saison puis une série de relégations comme ci un bouton off avait été programmé) j’ai invité en parties amicales les joueurs des divisions 1 afin d’estimer mes capacités ( j.envisageais objectivement de ne pas être au niveau ....)

J’ai donc créé d’autres pseudos que certains connaissent bien ..... mais j’affirme que le processus de mur se reproduit SYSTÉMATIQUEMENT.....d’où mon étonnement que je vous exprime aujourd’hui.

D’autant que je ne suis pas la seule , car j’ai suivi des joueurs qui, écœurés par cette descente inexpliquée , ont fini par abandonner ....

Les contributeurs ont la possibilité d’accéder aux suivis des joueurs et je les encourage à le faire ....

Voyez les remarques de Dom29 en saison 177 ...il a eu la chance de rencontrer son « mur » en division 1 après une brillante victoire (deux fois ) .......

Et pour de nombreux autres joueurs le « mur » est en division 3, 4, ou 5....

Et puis il y a ceux, comme toi, et peu nombreux qui n’ont pas ce handicap de tirages pourris contre lesquels il n’y a RIEN à faire , qu’elles que soient les compétences , et qui ont du mal à comprendre mes doléances....

Je m’autorise donc à trouver ça bizarre et à l’’écrire aujourd’hui !

Bien à toi ;)

29/11 2019 02:21:50
SergioZZZLe témoignage d’Oleastre ne prouve rien du tout : il raconte simplement qu´il a eu plusieurs mauvais tirages successifs : et alors ? Le propre de l´aléatoire ce n´est pas d´alterner bon et mauvais mais au contraire que chaque tirage est indépendant des précédents. Ce n´est pas parce que tu as eu 10 mauvais tirages que tu as plus de chances d´avoir un bon tirage à la 11eme fois. Et encore il faudrait se mettre d´accord sur ce qu´on désigne par "mauvais tirages" car c´est très subjectif, ça peut varier d´une personne à l´autre et dépendre du contexte de la partie.

@Zebra : c´est quoi un joueur brillant pour toi ? un joueur capable de fulgurances ponctuelles mais pas sur la durée ? ou simplement un joueur que tu autoproclames comme tel ?

Et quand Beaurough dit qu´il a souvent la malchance de tirer un 3eme G quand il en a déjà 2 j´ai envie de lui dire qu´il faut déjà commencer par ne pas garder 2 G sur son chevalet :-)

28/11 2019 23:38:31
Zébra@oleastre : merci pour ton témoignage qui prouve à tous les dubitatifs qu’il ne s’agit pas d’un problème de compétences ..... 28/11 2019 21:51:25
oleastreeffectivement, je n ai pas mélangé les lettres. Mais j ai du mal a comprendre comment la position des lettres de mon reliquat influe sur la lettre tirée... en revanche, j avais 1 chance sur 90 de tirer le H ! Exploit digne d un guignard ! Et d un guignard schizo de surcroit: en div 3, j ai 4 victoires en 5 matches et dans le meme temps, en div 4, j ai 5 defaites et 1 match nul sur 7 matches ... ???? 28/11 2019 09:24:47
beaurough@Oleastre : as-tu mélangé les lettres entre les 2 rejets ? j´ai l´impression, mais c´est sans doute assez subjectif, que le fait de ne pas mélanger renforce les chances que la mm lettres soit tirée... encore un truc à tester de façon staistiquement plus rigoureuse... pour ne pas tomber dans le conspirationnisme de Zebra et Micheldup ;-) 28/11 2019 06:33:32
Zebra2406Si si, il y a un loup ....même si le modérateur soutient le contraire lors de notre dernier échange ..

Certains brillants joueurs en compétition de Scrabble n’atteindront jamais la division 1 sur cette ligue car ils enchaîneront les tirages pourris à partir d’un certain niveau de réussite ....

Face à des adversaires pour qui les bingos sont formés au tirage ...

C’est le côté SYSTÉMATIQUE de cette situation qui me fait dire que ce n’est pas une logique de statistique...

Oléastre , bienvenu au club des guignards ....;)

28/11 2019 02:59:17
oleastrebonjour. pour illustrer ce que dit beaurough, au 1er coup d´une partie en cours, je rejette un H. Que je retire aussitôt. Au 2ème tirage, je rerejette ce H, que je reretire ... Vos avis/commentaires sur cette probabilité avant que je ne devienne schizo ?!?! 27/11 2019 23:11:51
beauroughOK avec Sergio, ne versons pas dans le complotisme... Cela étant, certaines pioches sont totalement improbables, et il faudrait mesurer statistiquement les occurrences de lettres multiples (4 O, 5E, etc.), dont on a l´impression qu´elles sont anormalement fréquentes. 27/11 2019 22:42:56
SergioZZZLa définition et la génération de l´aléatoire sont très difficiles à obtenir.

Dans Wordfeud, je pense qu´il s´agit simplement de l´utilisation d´une méthode pseudo-aléatoire informatique qui génère les tirages. Et je suis persuadé qu´il n´y a aucun lien avec les statistiques, le niveau d´un joueur ou le moment de la partie.

27/11 2019 22:12:15
micheldup@dylan,

et pour faire comme Sergio c´est à dire revenir à la discussion précédente, je pense et ne suis pas le seul que les tirages ne sont pas si alléatoires que cela, en ce sens que plusieurs sommes d´accords sur le fait que nous avons souvent de bon ou de mauvais tirages vis à vis des memes joueurs. Je pense donc que meme si les tirages sont alléatoires, ils tiennent certainement compte de facteurs statistiques.

27/11 2019 02:43:47
SergioZZZPour revenir sur la discussion précédente, Wordfeud est un jeu et oui il y a du hasard dans les tirages tout comme il y a du hasard dans la belote, le tarot, le poker, le monopoly, le mille borne, le cluedo, le uno etc...Est-ce que c´est un problème ? au contraire c´est une formidable excuse pour expliquer nos défaites :-)

En duplicate il n´y a pas que le hasard qui soit supprimé il y a aussi toute forme de stratégie, de style de jeu, il n´y a pas de gestion du reliquat, pas de gestion des lettres sorties, pas de gestion de fin du sac, pas de gestion de fin de partie, pas possible de se faire une ouverture pour soi-même etc...bref il faut jouer comme une machine et mettre systématiquement le mot qui score le plus !

22/11 2019 22:24:26
LoBotYes! I love it when we gather such a superior party! CRYPTORCHID_ is the player here who has won most groups, with a total of 31 victories. SERGIOZZZ is the secondmost experienced player in the group, and has played continously since the debut in season 78. NATVI is a awesome opponent who was number 7 on this level last season. BENAW971 is a splendid player who actually won the entire league in season 162. RILES33 is a wonderful player who actually won the entire league in season 170. BEAUROUGH is the player with the highest average score in a season, with 538 points per match (it happened in season 149 in division 3.) LOU ANDRÉA is in amazeballs form and was just promoted from division 2. CLAIRE57 is a wonderful opponent who was number 4 on this level last season. CATO479 is a fabulous opponent who was number 8 on this level last season. LEGOLAS-15 is in good form and was just promoted from division 2. ORIXXX is the tactically strongest player, the opponents have merely scored the humble average of 393 points per game.

CRYPTORCHID_ and SERGIOZZZ are tresourous people of a kind you would not believe existed, people who out of their pure generousity donate to WLoH and keep the site running.

My two favourites here are beaurough and Cryptorchid_. They have met 11 times before in the league, and beaurough is ahead 7-4 in victories. So if I have to choose, I believe that beaurough wins the season.

21/11 2019 13:15:30
LoBotHere we have a good pack! CRYPTORCHID_ is the most experienced player here, with 1079 games in WLoH. SERGIOZZZ is number 2 on the all time table of division one in WLoH. NATVI is a awesome opponent who was number 7 on this level last season. BENAW971 is number 4 on the all time table of division two in WLoH. RILES33 is a amazeballs player who actually won the entire league in season 170. BEAUROUGH is the one who most recently won a group on a decent level, the player won division 1 back in season 179. LOU ANDRÉA is a talented player who has been number 7 in division 1 in season 132. CLAIRE57 is a clever opponent who was number 4 on this level last season. CATO479 is a terrific player who has been number 2 in division 1 in season 169. LEGOLAS-15 is in great form and was just promoted from division 2. ORIXXX is the player with the highest average score in a season (only counting the last 10 seasons), with 501 points per match (it happened in season 173 in division 3.)

CRYPTORCHID_ and SERGIOZZZ are tresourous people of a kind you would not believe existed, people who out of their pure generousity donate to WLoH and keep the site running.

With this many great players it is hard to tell you who wins, but I guess Cryptorchid_ will top the table at the end of the season.

21/11 2019 13:10:49

We have some bills to pay. If you help us with that, you get a lot more statistics, you get training tools and a wordfeud course at the Improve page, and the Player page starts to work. And you get rid of the commercial banner on the top of the page. A donation of $15, 12 euro, 10 £ or 90 kroner gives you access for a year. Click the donate button for PayPal donation. You can also click here and donate directly to the WLoH bank account.

 

Matches

Kamp Resultat
CRYPTORCHID_
Cryptorchid_ – beaurough386 – 490
Cryptorchid_ – SergioZZZ487 – 512
Cryptorchid_ – NatVi355 – 500
Cryptorchid_ – riles33413 – 492
Cryptorchid_ – claire57440 – 471
Cryptorchid_ – Legolas-15501 – 283
Cryptorchid_ – benaw971510 – 335
Cryptorchid_ – cato479375 – 523
Cryptorchid_ – orixxx451 – 535
Cryptorchid_ – Lou Andréa367 – 475
BEAUROUGH
beaurough – Cryptorchid_490 – 386
beaurough – SergioZZZ499 – 599
beaurough – NatVi419 – 470
beaurough – riles33375 – 476
beaurough – claire57472 – 438
beaurough – Legolas-15552 – 500
beaurough – benaw971427 – 528
beaurough – cato479442 – 426
beaurough – orixxx402 – 441
beaurough – Lou Andréa348 – 474
SERGIOZZZ
SergioZZZ – Cryptorchid_512 – 487
SergioZZZ – beaurough599 – 499
SergioZZZ – NatVi541 – 363
SergioZZZ – riles33522 – 486
SergioZZZ – claire57462 – 470
SergioZZZ – Legolas-15294 – 440
SergioZZZ – benaw971489 – 408
SergioZZZ – cato479542 – 400
SergioZZZ – orixxx470 – 424
SergioZZZ – Lou Andréa469 – 403
NATVI
NatVi – Cryptorchid_500 – 355
NatVi – beaurough470 – 419
NatVi – SergioZZZ363 – 541
NatVi – riles33337 – 441
NatVi – claire57455 – 362
NatVi – Legolas-15419 – 491
NatVi – benaw971383 – 553
NatVi – cato479594 – 322
NatVi – orixxx497 – 520
NatVi – Lou Andréa380 – 547
RILES33
riles33 – Cryptorchid_492 – 413
riles33 – beaurough476 – 375
riles33 – SergioZZZ486 – 522
riles33 – NatVi441 – 337
riles33 – claire57471 – 467
riles33 – Legolas-15490 – 531
riles33 – benaw971462 – 523
riles33 – cato479537 – 529
riles33 – orixxx533 – 447
riles33 – Lou Andréa463 – 429
CLAIRE57
claire57 – Cryptorchid_471 – 440
claire57 – beaurough438 – 472
claire57 – SergioZZZ470 – 462
claire57 – NatVi362 – 455
claire57 – riles33467 – 471
claire57 – Legolas-15376 – 527
claire57 – benaw971400 – 436
claire57 – cato479495 – 481
claire57 – orixxx436 – 489
claire57 – Lou Andréa386 – 459
LEGOLAS-15
Legolas-15 – Cryptorchid_283 – 501
Legolas-15 – beaurough500 – 552
Legolas-15 – SergioZZZ440 – 294
Legolas-15 – NatVi491 – 419
Legolas-15 – riles33531 – 490
Legolas-15 – claire57527 – 376
Legolas-15 – benaw971469 – 452
Legolas-15 – cato479463 – 424
Legolas-15 – orixxx349 – 532
Legolas-15 – Lou Andréa529 – 420
BENAW971
benaw971 – Cryptorchid_335 – 510
benaw971 – beaurough528 – 427
benaw971 – SergioZZZ408 – 489
benaw971 – NatVi553 – 383
benaw971 – riles33523 – 462
benaw971 – claire57436 – 400
benaw971 – Legolas-15452 – 469
benaw971 – cato479342 – 470
benaw971 – orixxx426 – 514
benaw971 – Lou Andréa498 – 459
CATO479
cato479 – Cryptorchid_523 – 375
cato479 – beaurough426 – 442
cato479 – SergioZZZ400 – 542
cato479 – NatVi322 – 594
cato479 – riles33529 – 537
cato479 – claire57481 – 495
cato479 – Legolas-15424 – 463
cato479 – benaw971470 – 342
cato479 – orixxx478 – 426
cato479 – Lou Andréa530 – 447
ORIXXX
orixxx – Cryptorchid_535 – 451
orixxx – beaurough441 – 402
orixxx – SergioZZZ424 – 470
orixxx – NatVi520 – 497
orixxx – riles33447 – 533
orixxx – claire57489 – 436
orixxx – Legolas-15532 – 349
orixxx – benaw971514 – 426
orixxx – cato479426 – 478
orixxx – Lou Andréa416 – 412
LOU ANDRÉA
Lou Andréa – Cryptorchid_475 – 367
Lou Andréa – beaurough474 – 348
Lou Andréa – SergioZZZ403 – 469
Lou Andréa – NatVi547 – 380
Lou Andréa – riles33429 – 463
Lou Andréa – claire57459 – 386
Lou Andréa – Legolas-15420 – 529
Lou Andréa – benaw971459 – 498
Lou Andréa – cato479447 – 530
Lou Andréa – orixxx412 – 416
CRYPTORCHID_
Cryptorchid_386
beaurough490
Cryptorchid_487
SergioZZZ512
Cryptorchid_355
NatVi500
Cryptorchid_413
riles33492
Cryptorchid_440
claire57471
Cryptorchid_501
Legolas-15283
Cryptorchid_510
benaw971335
Cryptorchid_375
cato479523
Cryptorchid_451
orixxx535
Cryptorchid_367
Lou Andréa475
BEAUROUGH
beaurough490
Cryptorchid_386
beaurough499
SergioZZZ599
beaurough419
NatVi470
beaurough375
riles33476
beaurough472
claire57438
beaurough552
Legolas-15500
beaurough427
benaw971528
beaurough442
cato479426
beaurough402
orixxx441
beaurough348
Lou Andréa474
SERGIOZZZ
SergioZZZ512
Cryptorchid_487
SergioZZZ599
beaurough499
SergioZZZ541
NatVi363
SergioZZZ522
riles33486
SergioZZZ462
claire57470
SergioZZZ294
Legolas-15440
SergioZZZ489
benaw971408
SergioZZZ542
cato479400
SergioZZZ470
orixxx424
SergioZZZ469
Lou Andréa403
NATVI
NatVi500
Cryptorchid_355
NatVi470
beaurough419
NatVi363
SergioZZZ541
NatVi337
riles33441
NatVi455
claire57362
NatVi419
Legolas-15491
NatVi383
benaw971553
NatVi594
cato479322
NatVi497
orixxx520
NatVi380
Lou Andréa547
RILES33
riles33492
Cryptorchid_413
riles33476
beaurough375
riles33486
SergioZZZ522
riles33441
NatVi337
riles33471
claire57467
riles33490
Legolas-15531
riles33462
benaw971523
riles33537
cato479529
riles33533
orixxx447
riles33463
Lou Andréa429
CLAIRE57
claire57471
Cryptorchid_440
claire57438
beaurough472
claire57470
SergioZZZ462
claire57362
NatVi455
claire57467
riles33471
claire57376
Legolas-15527
claire57400
benaw971436
claire57495
cato479481
claire57436
orixxx489
claire57386
Lou Andréa459
LEGOLAS-15
Legolas-15283
Cryptorchid_501
Legolas-15500
beaurough552
Legolas-15440
SergioZZZ294
Legolas-15491
NatVi419
Legolas-15531
riles33490
Legolas-15527
claire57376
Legolas-15469
benaw971452
Legolas-15463
cato479424
Legolas-15349
orixxx532
Legolas-15529
Lou Andréa420
BENAW971
benaw971335
Cryptorchid_510
benaw971528
beaurough427
benaw971408
SergioZZZ489
benaw971553
NatVi383
benaw971523
riles33462
benaw971436
claire57400
benaw971452
Legolas-15469
benaw971342
cato479470
benaw971426
orixxx514
benaw971498
Lou Andréa459
CATO479
cato479523
Cryptorchid_375
cato479426
beaurough442
cato479400
SergioZZZ542
cato479322
NatVi594
cato479529
riles33537
cato479481
claire57495
cato479424
Legolas-15463
cato479470
benaw971342
cato479478
orixxx426
cato479530
Lou Andréa447
ORIXXX
orixxx535
Cryptorchid_451
orixxx441
beaurough402
orixxx424
SergioZZZ470
orixxx520
NatVi497
orixxx447
riles33533
orixxx489
claire57436
orixxx532
Legolas-15349
orixxx514
benaw971426
orixxx426
cato479478
orixxx416
Lou Andréa412
LOU ANDRÉA
Lou Andréa475
Cryptorchid_367
Lou Andréa474
beaurough348
Lou Andréa403
SergioZZZ469
Lou Andréa547
NatVi380
Lou Andréa429
riles33463
Lou Andréa459
claire57386
Lou Andréa420
Legolas-15529
Lou Andréa459
benaw971498
Lou Andréa447
cato479530
Lou Andréa412
orixxx416